Folge 102: Fränkin Christine Thürmer über ihre weltweiten Abenteuer als meistgewanderte Frau

00:00:00: Weil ich habe mehrfach Europa durchwandert, also Deutschland wäre für mich zu klein.

00:00:04: Ich mache ja nix unter tausend Kilometer und das wird zu kuriosen Sachen, nämlich gleich vorweg musst du dich gar nicht fragen trauen.

00:00:11: Das führt dazu dass ich zum Beispiel ohne Unterwäsche wandere.

00:00:14: Die esse tatsächlich auf Wanderschaft bis zu vier Tafeln Schokolade jeden Tag Mitmenschen.

00:00:23: ein Podcast des Verlags Nürnberger Presse mit Menschen die verändern bewegen unterhalten.

00:00:31: Herzlich willkommen beim Podcast mit Menschen.

00:00:34: Heute freue ich mich einen ganz besonderen Gast zu begrüßen, nämlich Christine Thürmer.

00:00:57: Und rund um diese Outdoor-Erlebnisse hast du mehrere Bestseller geschrieben und dein neuestes Buch, Hiking Asia ist kürzlich erschienen.

00:01:06: Und du hast auch eine ganz spannende Biografie.

00:01:09: Deshalb freuen wir uns sehr, dass du davon berichtest was eine steile Karriere als Managerin gemacht hast bevor du dann nach unerwarteten Wendungen dein Leben sehr radikal verändert hast.

00:01:21: und heute bist du Wanderprofi und Vorbild für viele und hast auch ganz viele Tipps für uns im Gepäck.

00:01:27: ich freue mich das du da bist.

00:01:28: herzlich willkommen Christine Thürmer!

00:01:31: Ja danke für die Einladung ne?

00:01:33: Sehr gerne Wir starten direkt.

00:01:36: Welcher Moment beim Weitwandern macht dich am glücklichsten?

00:01:42: Also eigentlich ist es Weitwander so ein langer ruhiger Fluss des Glückes.

00:01:46: Es gibt, weil es nicht so hat zu eine Grundzufriedenheit.

00:01:50: Aber der schönste Moment des Tages für mich ist, wenn ich abends meine Wanderschuhe ausziehe.

00:01:55: Also mit dem Zelt aufgebaut habe... Ich liege ja die meiste Zeit, zählt dich irgendwo versteckt im Wald.

00:02:00: Also Zelt steht, alles ist bereit für den Abend.

00:02:04: und dann der Moment, wenn die Schuhe aussieht, weiß ich jetzt wirklich, dass der Tag gelaufen wird?

00:02:08: Es ist nur noch Entspannung!

00:02:10: Jetzt wird nur noch gekocht, gegessen und geschlafen.

00:02:12: Das ist so das Schönste, wo ich denke, ja, jetzt!

00:02:15: Das ist wahrscheinlich so ähnlich wie für viele, wenn man heimkommt und dann so Schlüssel ablegt.

00:02:19: Alles runterfährt und man weiß jetzt startet der entspannte Teil des Abends.

00:02:26: Ja vorallem nicht die Schuhe ausgezogen haben kann ich ja nicht mehr laufen.

00:02:29: Jetzt ist es wirklich ruhig.

00:02:31: Sehr gut!

00:02:32: Und welche war die schönste Wanderung bisher?

00:02:37: Also die Frage kommt ganz oft, aber wenn man drüber nachdenkt kann man ja nicht beantworten.

00:02:41: Ich bin aktuell bei fast siebzigtausend Kilometer und ich bin ja die meistgewanderte Frau der Welt mit diesen siebzichtausend Kilometern Und da wäre es verfehlt zu sagen, dass jetzt die schönste oder die tolleste Wanderung.

00:02:56: Sondern ich sage immer okay das kommt auf die Kategorie an weil ich will ja auch nicht immer zum Beispiel in die Wildnis Ich will jetzt auch nicht einmal deutsche Premiumwanderwege laufen und ich will nicht mehr in der Geld- und Erwärme.

00:03:08: Also es kommt immer auf die kategorie An.

00:03:10: Frag mich kategoriewildnis kann ich dir die Schönste nennen oder Kategorienkultur Aber so generell die schönsten?

00:03:16: das ändert sich ja auch.

00:03:17: Es gibt Wanderungen die in einer Situation eine Lebenssituation toll ist, ist in der anderen vielleicht total daneben.

00:03:23: Und was wäre vielleicht eine so für Einsteiger?

00:03:27: Also jetzt muss ich mal... also nicht unbedingt weil ich mich hier einschleimen möchte aber tatsächlich einer meiner liebsten Wanderwege ist der Frankenweg.

00:03:38: Also ich bin schon mehrfach durch Deutschland gewandert, also nicht weil das mein liebstes Wanderlös ist und einfach... Weil ich habe mehrfach Europa durchwandert.

00:03:46: Also Deutschland wäre für mich zu klein!

00:03:48: Ich mache ja nix unter tausend Kilometer Und auf meinem Weg Europa Nord-Süd und Ostwest liegt Deutschland quasi immer irgendwie in der Mitte.

00:03:56: Also ich muss da irgendwie immer durch Und da war ich dann auch oder schon früher mal auf dem Frankenweg unterwegs, der mir also nicht nur aufgrund meiner persönlichen Wurzeln ausgesprochen gut gefällt.

00:04:10: Was ist daran so toll?

00:04:12: Der ist erstens gerade für Einsteiger toll weil er sehr gut mit öffentlichen Verkehrsmitteln erreichbar Und zweitens natürlich, jetzt kommt meine fränkischen Wurzeln durch.

00:04:22: Also das gute fränksche Bier obwohl ich es gar nicht trinke und das leckere Essen also Nürnberger Bratwurst und Aschäuferler und Bambercher Hörnlaut alles was es da so gibt.

00:04:37: Es ist halt keine Alpen deswegen auch für Anfänger machbar aber total abwechslungsreich und kulturell interessant.

00:04:42: Das wäre jetzt gerade für hier mein Einsteigerweg oder meine Empfehlung der Frankenweg

00:04:48: sehr schön.

00:04:49: Und welche wäre vielleicht so eine Landschaft, wo du sagst?

00:04:55: Die hat dich besonders beeindruckt.

00:04:58: Also was mich... also wirklich landschaftlich von wegen spektakulierte beeindruckend.

00:05:06: Das war der Oregon Desert Trail, der verläuft auf über tausende bis zu tausend zweieinhalb Kilometer sind durch die Hochwüste von Oregon.

00:05:15: und Oregon kennt man wenn man hier zutage überhaupt ein Bild davon hat das sind diese temperierten Regenwelle mit diesen wahnsinns Baumbriesen und so.

00:05:25: was aber selbst weniger amerikaner wissen ist dass der komplette Ostenoregans ist eine Hochwüste.

00:05:33: Also jetzt keine komplette Wüste, da wächst noch im Englisch der Sea of Sage Brush.

00:05:38: Der Wüstenbeifuß, das sind irgendwie wie aus dem Western diese komischen... Ah ja, diese kleinen so überrollen.

00:05:45: Ja, so rollen wenn sie dann vertrocknet sind.

00:05:47: also die wachsen da.

00:05:48: Da stehen dann irgendwo so ein paar naja ausgedäurte Kühe und vielleicht ein paar wilde Pferde rum sonst ist da nichts.

00:05:54: Das ist eine wahnsinn.

00:05:55: zweite Landschaft, da siehst du heute schon wo du übermorgen bist Und dazwischen geht es immer wieder Gebirgszüge wirklich zweieinhalb Tausend Meter hoch, wo dann eben auf diese Eelen runter guckst.

00:06:06: und das ist eine sehr spezielle Landschaft.

00:06:08: Weil die so eher so mondmäßig ist aber für mich total beeindruckend.

00:06:13: Für Wanderer war auch ein bisschen schwer weil es gibt halt kaum Wasserqueren.

00:06:16: Das kommt erschweren hinzu.

00:06:18: Es gibt auch keine Wege, da läuft so der Trailverlauf zu einem Drittel Cross Country.

00:06:23: Aber das hat mich landschaftlich sehr beeindruckt.

00:06:26: Da muss man schon drauf stehen aber ich fand es wirklich grandios, also Western Feeling und ich habe da auch echte Cowboys getroffen!

00:06:32: Oh ja,

00:06:33: wie man sich richtig vorstellt... Und was ist vielleicht so ein bisschen überschätzt, wo du jetzt sagen würdest?

00:06:40: Da denken viele immer das ist es aber so toll.

00:06:44: Jetzt mache ich mich gleich furchtbar unbeliebt.

00:06:46: ja also gleich die zwei Sachen wo der deutsche Wanderer am liebsten hingeht.

00:06:51: Das erste sind spanische Kaminos.

00:06:54: Also die spanischen Pilgerwege finde ich persönlich.

00:06:58: Also ich bin einen komplett gegangen zum Beispiel in Camino de Norte und wenn ich jetzt nach siebzig tausend Kilometer ein Ranking machen müsste, dann kann ich jetzt zwar nicht sagen wer ganz oben stimmt.

00:07:07: Ich weiß wer ganz unten steht nämlich der Camino De Norte.

00:07:11: Und warum?

00:07:12: Das

00:07:13: hat jetzt einfach was mit der historischen Geschichte der Pilgerwege zu tun.

00:07:17: die spanischen Kaminos sind historische Wege.

00:07:19: Und für so einen mittelalterlichen Pilger, der hatte nur drei Interessen.

00:07:22: Der wollte möglichst schnell, möglichst bequem und vor allen Dingen auch möglichst sicher vorankommen.

00:07:27: Und dort wo du geografisch gesehen auch heute noch bequeme und schnell vorankommst befinden sich heutzutage lauter Eisenbahnlinien-Autobahnen.

00:07:36: Und sicher heißt auch dass diese Wege durch die ganzen damaligen mitteladerligen Städte aber heute halt alle endlose Industrievororte haben.

00:07:45: Das heißt, auf den spanischen Kaminus bist du ausgesprochen zivilisationsnah unterwegs bis eigentlich immer in Höhe und Sichtweite der Zivilisation.

00:07:54: Und das finde ich jetzt unter Wanderaspekten eher schwierig.

00:07:57: deswegen steht es bei mir ganz unten so und nun mal also auch sehr überlaufen sehr sehr kommerzialisiert ist viel los.

00:08:07: Also so richtiges Abenteuer kann man dann nicht mehr erleben.

00:08:09: So.

00:08:09: und das zweite was sich persönlich überschätzt, jetzt wäre ich endgültig geschlachtet wahrscheinlich.

00:08:14: Da sind tatsächlich die Alben also aus zwei Gründen.

00:08:18: Also erstens bin ich eher der Typ, der sich denkt warum soll ich auf den Berg hochlaufen wenn ich auch außen rum gehen könnte?

00:08:23: und also ich habe Berge schon genug erlebt und tatsächlich ist es mir da auch irgendwie zu voll Wenn man jetzt zu viel gewandert ist wie ich, muss dazu sagen.

00:08:34: Ich bin die kompletten Pyrenäen, ich bin die Komplette Rocky Mountains, die kompletten Apparlachen.

00:08:40: also wirklich was es so an Gebirgszügen gibt habe ich schon gemacht und irgendwann sieht hat dann auch jeder Berg gleich aus oder sagen wir mal so zumindest sehr ähnlich.

00:08:49: Und deswegen bin ich jetzt eher ein Fan von, wo wir gerade darüber gesprochen haben.

00:08:53: Von einzigartigen Ökosystemen wie zum Beispiel die Hochwüsste von Oregon und nicht so etwas was alle Leute toll finden wie z.B.

00:09:03: jetzt die Alpen.

00:09:04: oder nächstes was auch völlig überschätzt finde – und jetzt bin ich endgültig durch glaube ich!

00:09:10: Norwegisches und schwedisches Fiel Während der deutsche Wanderer generell eher nach Skandinavien tätiert, denke ich mir, warum soll ich freiwillig irgendwo hin?

00:09:20: Wo es also zwei Drittel der Zeit regnet und die Tafel Schokolade fünf Euro kostet.

00:09:26: Genau!

00:09:27: Das sind so die Überschätzensandschaften... Also man sieht schon, ich bin da eher ungewöhnlich unterwegs, wo jetzt die Leute nicht so hin wollen wie zum Beispiel jetzt eben Osteuropa.

00:09:38: Wir machen mal eine kleine Fragerunde ein Entweder oder Spiel, damit die Leute dich noch so ein bisschen besser kennenlernen.

00:09:47: Und starten mal mit der Frage Frühaufsteher oder Langschläfer?

00:09:52: Ich bin lang Schläfer also zumindest wenn ich jetzt nicht wandern bin.

00:09:56: beim Wandern wäre ich ja zwangsweise von den Vögeln aus dem Bett geworfen aber wenn ich die Wahl habe bin ich Nachtmensch

00:10:03: Und du hast wahrscheinlich schon auch dein festes Tagesprogramm bis wohin du kommen willst.

00:10:08: Musst sozusagen, dass du schon auch weißt ich könnte jetzt nicht einfach mal noch zwei Stunden länger liegen bleiben?

00:10:14: Ja das zieht sich darauf.

00:10:16: Ich brauche ja zum gerade in Europa wo das mit dem Wildzelten jetzt nicht immer so ganz einhundert Prozent legal ist.

00:10:24: man können auch sagen verboten.

00:10:26: Brauch ich immer was zu verstecken.

00:10:27: Das heißt ich weiß also ich muss abends irgendwie den Wald rauskommen Solang es genug Wald gibt, ist das völlig egal.

00:10:34: Ansonsten muss ich auch nicht schneller nachts noch weiterlaufen.

00:10:38: Aber im Regelfall stehe ich zumindest auf bei Sonnenaufgangen und packe dann so langsam.

00:10:45: Das Zelt schlage ich eigentlich nie vor, sondern den Untergang auf.

00:10:48: Weil ich möchte nicht irgendwie erwischt werden oder da Fragen hervorrufen,

00:10:53: d.h.,

00:10:53: ich war ein Dreh immer bis sonnenuntergang.

00:10:54: Okay ... Zelt- oder Hütte?

00:10:57: immer und ausschließlich zählt.

00:11:03: Ich bin so lange unterwegs, ich kann nicht mehr oder ganz schwer mit anderen Menschen an dem Raum schlafen.

00:11:09: Deswegen werden irgendwelche Berghütten für mich der volle Albtraum.

00:11:13: Ich habe eine Tendenz was zu sagen

00:11:14: ist aber mal gucken

00:11:15: bekannter Fernwanderweg

00:11:19: Natürlich eher der einsame Pfad, also er muss jetzt nicht einsam sein.

00:11:22: Aber eher was, was unbekannt ist.

00:11:25: Also zumindest etwas hierzulande Unbekanntes.

00:11:29: Wie hältst du mit Menschen Kontakt?

00:11:30: telefonieren oder WhatsApp?

00:11:33: Du wirst lachen!

00:11:34: Ich habe überhaupt kein WhatsApp.

00:11:35: Ah okay gar nicht... Also SMS dann

00:11:38: Genau, genau.

00:11:40: Also einfach weil ich bin so bekannt, ich möchte also nicht dass da meine Telefonnummer da irgendwie kursiert.

00:11:47: und Ja, vor allen Dingen ich habe sowieso schon sehr viele Kanäle die ich bespielen muss.

00:11:53: Also ich poste von unterwegs mit preußischen Disziplinen seit wirklich vielen Jahren jeden Morgen einen Reisebericht auf Instagram und Facebook und antworte auch wenn möglich auf jeglichen Kommentar.

00:12:05: das heißt ich hab schon zwei Kanälen.

00:12:07: dann geschäftsmäßig läuft oder Businessmen läuft das alles über E-Mail.

00:12:12: Dann kriege ich noch ab und zu SMS und da will ich jetzt nicht noch irgendwie WhatsApp haben.

00:12:18: Schnell und weit oder langsam und genießen?

00:12:22: Weder noch.

00:12:24: Es ist langsam und weit bei mir, also tatsächlich ist einer der Hauptgründe warum viele Leute abrechen die laufen zu schnell.

00:12:34: Also weil sich bei uns irgendwie das gesellschaftliches Phänomen so durchgesetzt hat, schneller wäre besser.

00:12:40: oder man ist jetzt der bessere Wanderer oder der fitere Wanderer des Totalquatschs.

00:12:45: also ich laufe im Prinzip genauso eine Kilometer Leistung wie irgendwelche Männer unter dreißig aber ich bin viel viel langsamer unterwegs.

00:12:52: diese sind deutlich schneller aber brauchen dafür längere Regenationszeit.

00:12:57: Jetzt muss man, wir haben es über das Wildzählen schon gesprochen.

00:12:59: Das ist ja nicht immer so ganz erlaubt!

00:13:02: Das heißt ich habe gar keinen Anreiz früh fertig zu werden.

00:13:06: Also ich muss sowieso bis Sonnenuntergang laufen und dann kann ihr auch gemütlich vor mich hindackeln oder watscheln wie einige Leute sagen und kommen trotzdem genauso weit.

00:13:14: Ich hab' jetzt zum Beispiel im Winter wenn nichts zu viel Tageslicht ist... ...ich wandere auch sehr gerne nachts.

00:13:20: Also wenn das jetzt geländemäßig möglich ist, ist es auch eine sehr spannende Erfahrung.

00:13:24: Weil man nachts das Tierleben auch ganz anders wahrnimmt oder überhaupt in der Landschaft.

00:13:29: Das beschränkt mich nicht im Wander.

00:13:31: Deswegen bei mir langsam aber weit!

00:13:35: Zeltplatz- oder Weltkämpfen?

00:13:37: Auslöslich Wildkämmen.

00:13:38: Zeltplätze sind ein absoluter Horror für mich.

00:13:42: Auch aus diesen Geräuschkulissen... Ich bin das halt gewohnt und will meine Ruhe haben.

00:13:48: kann an einer Hand abzählen, wie oft ich auf dem Zeltplatz, als wenn es gar nichts mehr anderes geht dann gehe ich auch auf den Zelt Platz.

00:13:54: Aber ich versuche das wirklich zu vermeiden.

00:13:56: Mit was kommst du besser?

00:13:57: Das rechte Regen oder Hitze?

00:14:01: Wahrscheinlich eher tatsächlich Hitze.

00:14:04: Das ist aber jetzt schwierig zu beantworten.

00:14:07: Also es kommt darauf an welche Temperaturen bei dem Regen herrschen.

00:14:11: also dass das tödlichste für Wanderer im wahrsten Sinne des Wortes Tötlichseverwanderers.

00:14:17: Regenknappe über dem Gefrierpunkt Weil dann wirst du nass, kannst aber keine Pause machen oder dann sofort auskühlst.

00:14:24: So Regen so Sommerregen ist jetzt auch nicht schlimm.

00:14:26: das ist halt schlimm für die Haut weil du dann sehr schnell den bösen Wolf raufst.

00:14:29: was ist eher nervig?

00:14:31: Aber prinzipiell eher Hitze

00:14:33: und Nüsse oder Schokolade als

00:14:36: Nervennachung.

00:14:37: also was für eine Frage.

00:14:39: natürlich Schokolad.

00:14:41: Also Schokolade ist das einzige Lebensmittel, dessen ich und ich glaube auch die meisten nie überdrüssig werden.

00:14:46: Das

00:14:47: war

00:14:48: ja... Ich esse tatsächlich auf Wanderschaft bis zu vier Tafeln Schokolades jeden Tag.

00:14:53: böse Zungen behaupten dass der einzig wahre Grund warum ich Langstreckenwanderin geworden bin Das

00:14:57: ist die Schokolade, die Belohnung sozusagen.

00:14:59: Und die Energie braucht man

00:15:01: ja!

00:15:02: Wenn ich jetzt in Deutschland bin habe ich einen Schokoladenverbot und ich versuche das mehr oder minder durchzuhalten weil da verbrauch ich es nicht.

00:15:09: aber auf Wanderschaft brauche ich zwischen drei und fünf tausend Kalorien pro Tag und da ist dann eine Schokoladene einfach des besten Gewichts zu kalorien Verhältnis Und Nüsse, also mag ich natürlich auch sehr geil der Bloß.

00:15:20: Wenn man dann halt auf eine Nuss-Sorte beschränkt, hängt einer sehr schnell zum Hals raus.

00:15:23: Ich weiß nicht, aber bei meiner ersten Wanderung wollten alle ihre Geräucherten mandelnlos werden und ich fand hier am Anfang noch total klasse!

00:15:30: Aber nach irgendwie einem Kilo geräuchertem Mandel hängte das ziemlich zum Halt raus, während ich noch nie irgendwie meine Norsettchokolade überdrüssig wurde.

00:15:38: Und was ist du denn generell so noch auf der Wandererung außer der Schokolade?

00:15:43: Also dann mache ich mal so mein Speiseplan, jetzt zieht es allen gleich die Schuhe aus.

00:15:47: Ich muss dazu sagen was ich jetzt erzähle.

00:15:49: das ist Speise-Plan wenn ich in der Wildnis bin oder wenn ich keine Einkaufsmöglichkeiten habe.

00:15:56: und vor allem man muss auch jetzt bedenken bei dem was ich erzähle.

00:15:59: ich bin monatelang unterwegs ich kann nichts von zu Hause mitnehmen Und dann esse ich, also mein Tag beginnt mit einem halben Pfund Müsli.

00:16:08: Mit kaltem Wasser!

00:16:09: Es gibt bei mir nie Tee oder Kaffee.

00:16:12: aus dem einfachen Grund ist würde mich nur Brennstoff und damit Gewichtkosten ohne Kalorien zu bringen.

00:16:18: Mittags und abends gibts je ein Tütengericht.

00:16:22: das ist jetzt ohne so Markenzunennen irgendwie so passt das in der Glinseneintopfkuskus oder sowas.

00:16:29: Und über den Tag verteilt sind es vierhundert Gramm Snacks.

00:16:33: Das ist bevorzugt Schokolade, kann aber alles Gummibärchen, Nüsse, Kekses, das war schon wieder schwierig weil die sind zu voluminös.

00:16:40: Das is so mein normales.

00:16:41: also wenn ich jetzt in der Wildnis bin und laufe hier in Europa wo sehr viele Supermärkte am Weges reinkommen, dann esse ich gerne auch mal ein Stück schwarzweiliger Kirschtaute zwischendurch oder hol mir irgendwas vom Metzger eine Lebercase Semmel oder sowas... Also was dann halt gerade da ist?

00:16:57: Also ist es so diszipliniert geworden?

00:17:01: Oder wenn du jetzt nicht auf Wanderung bist, gönnst zu dir dann ganz andere Sachen.

00:17:06: Total!

00:17:08: Mein Leben besteht darin – das sei die Jahre oder mein Jahresablauf – ich bin sechs bis acht Monate unterwegs Irgendwas der Weggeschichte und die restliche Zeit, vier bis sechs Monate bin ich in Deutschland.

00:17:20: Und dann mache ich eben drei Sachen also Tourenplanen Bücherschreiben und vor allen Dingen auf der Bühne stehen.

00:17:26: Ich habe ein Bühnenprogramm.

00:17:27: Ich hab vierzig Auftritte pro Jahr so und worauf ich mich mal wahnsinnig freue dass sich kochen kann als ich koche Leidenschaftlich gerne.

00:17:35: Ich finde sogar relativ gut und ich freue mich halt, dass sich dann... also ich gehe sogar zweimal am Tag einkaufen weil abends.

00:17:42: mein Supermarkt setzt dann so Obst und Gemüse um dreißig Prozent runter.

00:17:46: da geh ich dann immer hin und meine guckt dann zu Hause.

00:17:49: wie kann ich meine Beute am besten verkochen und probiere neue Rezepte aus?

00:17:54: Wenn man sonst nur Tütengerichte ist macht es total Spaß jeden Tag einfach frisch was leckeres zu kochen.

00:18:03: Du hast auch erwähnt, unter tausend Kilometern Strecke startest du eine Wanderung gar nicht erst.

00:18:09: Was ist denn für dich der größte Unterschied zum normalen Wandern?

00:18:14: Okay, also das mit den tausenden Kilometer muss man insofern relativieren.

00:18:18: Das kommt natürlich immer noch an in welchem Land?

00:18:20: Also tausend Kilometer brauche ich so etwa einen Monat oder guten Monat und wenn ich jetzt aber zum Beispiel in Asien bin brauchst du schon für fünfhundert Kilometern im Monat.

00:18:31: Es war einfach so als Richtwert eben gemeint.

00:18:40: Und ist es für dich Im Vergleich zum normalen Wandern, also hast du zuerst normal gewandert und dann gedacht.

00:18:49: jetzt will ich aber mal so richtig am Stück und so richtig in der Wildnis.

00:18:54: oder wie kam das?

00:18:55: Also meine erste Wanderung ging gleich von Mexiko nach Kanada.

00:18:59: Aber die Frage zielt glaube ich auf was anderes ab Wo endet Wandern und wo beginnt weit wandern?

00:19:07: Also ich habe mal ein Buch geschrieben, mein drittes Boot ist die Anleitung zum Langstreckenwandern.

00:19:11: Und meine Lektoren hat mich total gewählt.

00:19:13: so Frau Thürmer sie müssen jetzt schreiben wo geht denn jetzt Langstrekenwandern los?

00:19:17: Und es gibt tatsächlich keine offizielle Definition.

00:19:22: Ein paar Wandervereine haben das probiert irgendwie, was weiß ich mit mehreren Kantonen Bundesländern oder so, aber es gibt's nicht.

00:19:31: Aber ich finde, es gibt eine sehr schöne Differenzierung und zwar sage ich persönlich Wandern ist immer toll weil man ist draußen, man bewegt sich, man kriegt den Kopfhals immer super.

00:19:42: Nur Langstreckenwandern hat die Möglichkeit, die Werte und den Lebensstil komplett zu überdenken.

00:19:52: oder auch tatsächlich zu verändern, weil nur wenn man über eine längere Zeit mal komplett außer den normalen Leben rausgeht und sich beim Wandern eben reduziert und Neuland betritt seine Grenzen aus, das führt auch zur Bewusstseinsveränderung.

00:20:06: Und das ist aber wieder sehr unterschiedlich.

00:20:07: Das kann beim einen schon die zwei Wochen spanische Kamino sein andere müssen dafür fünf Monate von der von Mexiko nach Kanada wandern.

00:20:15: deswegen möchte ich das nicht mit Kilometern festmachen sondern einfach mit okay wie verändert es einen?

00:20:21: Du hast schon gesagt, dass du bis zum Sonnenuntergang dann eigentlich wanderst und bist so im Wald dein Zelt aufschlägst.

00:20:28: Wie ist denn dein Tagesablauf dann so untertags?

00:20:31: Also machst du längere Pausen oder ganz abhängig von der Landschaft, wo du gerade bist?

00:20:37: Das kommt eher auf Sender darauf an, wo ich gerade bin.

00:20:40: Normalerweise ... zwangsweise bei Sonnenaufgangen auf.

00:20:44: Im Sommer wird es dann auch furchtbar heiß oder die Vögel hören nicht auf rum zu brüllen und irgendwann drückt die Blase, also du stehst relativ früh auf, ne?

00:20:51: Dann Frühstück ich erstmal gemütlich.

00:20:52: wie schon gesagt bin Nachtmensch und wenn ich früh erwischt werde ist eh nicht schlimm weil dann bin ich ja sowieso los so und irgendwann geht's dann auch los.

00:21:01: da ich keinen Druck habe irgendwo anzukommen mache ich tagsüber sehr viele Pausen.

00:21:06: Also gerade jetzt in Europa, ich gucke mir wirklich jede Kirche am Wegesrand an.

00:21:10: Ich freue mich auf ein Museum und wenn es so einen Supermarkt gibt zieht das mich auch magisch hin.

00:21:15: also ich habe es da wirklich nicht eilig.

00:21:17: Einmal am Tag gibt's natürlich eine große Mittagspause.

00:21:21: die verbringe ich bevorzugt an der Kirche.

00:21:25: Das hat mehrere Vorteile.

00:21:26: In der Kirche, wenn sie denn offen ist gibt es meistens eine Steckdose zum Aufladen fürs Handy sehr brandisch.

00:21:33: Was befindet sich neben der kirche?

00:21:35: Der Friedhof und was gibt's dort?

00:21:36: hier zu lande ein Wasseranschluss zum Gießen das kann ich meine Wassersachen auffüllen.

00:21:42: Wenns regnet habe finde ich da Unterschlupf in der kirche.

00:21:45: wenn es heiß ist es da angenehm kühl.

00:21:46: also kirchen sind immer super wovon ich jetzt natürlich nicht in der kirch koche das so schlimm ist.

00:21:51: Es ist jetzt nicht Und die meisten Kilometer mache ich dann erst nachmittags, weil ich feststelle du hat Christine wieder nichts geschafft.

00:21:58: Jetzt musst du mal zu deinem Zettgebiet, dann gebe ich Gas!

00:22:02: Und in der Regel versuche ich dann bei Sonnenuntergang oder kurz vor Sonnen Untergang, in meinem Zeltgebiet anzukommen.

00:22:08: Ein Zelt-Gebiet heißt irgendwie ein Wald wo ich mich verstecken kann und dann beginnt die Zeltplatzsuche im Winter gerne auch mal bisschen später wenn ich dann weiß okay das Gelände ist einfach dann laufe ich tatsächlich bis in die Nacht hinein so und dann halt wird zett aufgebaut Schuhe ausgezogen gekocht und ja dann wird schon geschlafen.

00:22:27: Heiker Midnight sagt man so schön ist halb neun.

00:22:31: Jetzt hast du ja schon unglaublich viel an Strecke zurückgelegt und auch erlebt.

00:22:37: Auch Erdbeben und Taifune.

00:22:40: Jetzt habe ich mich gefragt,

00:22:41: bist du auch

00:22:42: so richtig Survival-Experte?

00:22:43: Dass es so bist ist okay, ich brauche die Kräuter dann kann ich irgendwie eine Wunde versorgen oder anderes.

00:22:50: Geht das schon in die Richtung?

00:22:52: Nein überhaupt nicht!

00:22:54: Also da muss ich deswegen so schmunzeln.

00:22:58: Ich kriege diese Tipps ganz oft von meinen Social Media-Followern, weil ich beschwer mich die ganze Zeit in meinem Post zu was essen.

00:23:05: Also Essen ist sowieso.

00:23:06: neunzig Prozent der Gedanken des Langsträgenwanderers drehen sich zu dessen.

00:23:10: Sondern dann krieg ich auch so gut gemeinte romantisierende Ratschläge du könntest doch Wildkräuter pflücken wegen der Vitamine und Bären sammeln und ich sage dann Leute ich verbraue pro Tag drei bis fünf tausend Kalorien.

00:23:24: Also ich müsste, wenn ich jetzt von Beeren pflücken leben möchte.

00:23:28: Ich müsste pro Tag zehn Kilogramm Blaubeeren pflyken und essen um diesen Bedarf zu stehen.

00:23:34: also es klappt überhaupt nicht.

00:23:36: Und ich habe auch gar keine Zeit.

00:23:38: Ich plane mit drei sich bis fünf dreißig Kilometern jeden tag.

00:23:41: also da jetzt irgendwie noch Pilze pflügen oder angeln so das kommt einfach nicht in Frage.

00:23:47: Das heißt ich weiß jetzt schon irgendwie Ich kann Kirschbäume von Pau für Applebaum unterscheiden.

00:23:54: Aber ich bin jetzt da kein Survival-Typ und das ist auch einfach unrealistisch, also wenn du ... ich geh langstrecke, da baue ich nicht jeden Abend einen Iglu oder irgendwie ein selbstgemachtes Tab.

00:24:05: Das kann man aus Spaß machen aber es hat eigentlich keine praktischen relevanten Nutzen für Wanderer.

00:24:13: Du bist von Mexiko nach Kanada gewandert, auch ganz viel durch Osteuropa schon, durch Australien und zuletzt durch Ostasien.

00:24:21: Was hat dich da jeweils überrascht?

00:24:23: Rein kulturell auch!

00:24:26: Also vielleicht nehmen wir jetzt mal die letzte Wanderung – das war wahrscheinlich die ungewöhnlichste.

00:24:32: Als ich das erste Mal in Asien war hatte ich schon sechzigtausend Kilometer runter zwar in verschiedenen Kontinenten, also Australien oder Amerika und Europa.

00:24:46: Aber letztendlich sind die natürlich alle sehr westlich geprägt.

00:24:51: Also das Essen ist nicht gleich aber schon sehr ähnlich auch klimatisch bis auf was es sich so Australien jetzt mal abgesehen.

00:24:59: Und dann habe ich für mich halt beschlossen... Ich möchte jetzt mal in einer komplett anderen Kultur eine komplett andere Wanderkultur, also sprachlich kulturell religiös alles möglich ist.

00:25:10: Und man muss immer aufpassen was man sich wünscht es könnte in Erfüllung gehen.

00:25:13: Also ich habe deutlich mehr andere Kultur in Asien abbekommen als ich eigentlich wollte.

00:25:19: Ich hab diese ganze asiengeschichte in dreierlei hinsicht völlig falsch eingeschätzt.

00:25:26: Das erste fahre mit einem ganz profanen an mir hat das essen strich durch die rechnung gemacht.

00:25:32: Natürlich wusste ich, dass es da jetzt irgendwie eher Sushi als Steak gibt.

00:25:36: Aber das Hauptproblem war tatsächlich der Wanderproviant!

00:25:39: Also in all meinen vorherigen Wanderregionen konnte ich darauf zurückgreifen, dass es Nüsse gibt.

00:25:45: Dass es Schokolade in großen Mengen zu erschwinglichen Preisen gibt.

00:25:49: Das ist tütengerichtig und dass es Müsli gibt.

00:25:52: Und bis auf die Tütengerichte hat nichts von dem in Asien funktioniert.

00:25:55: Die haben keine Schokoladenkultur.

00:25:58: Wandersnacks sind eher salzig.

00:26:01: Es geht auch keine Getreideprodukte weil sie bauen halt Reis an Bis ich mich da mal eingefremelt hatte, das war ausgesprochen schwierig.

00:26:10: Das war Problem Nummer eins.

00:26:13: Problem Nummer zwei war das Klima was ich völlig unterschätzt habe.

00:26:19: Ich bin viel zu früh nach Japan zum Beispiel gefahren Obwohl mich alle gewarnt haben, ich dachte ja, thirty-fünf grad im Schatten ist ja kein Problem für mich.

00:26:27: Ja Pustekuchen, das Problem ist nicht dort die Temperatur so in der Luftfeuchtigkeit.

00:26:33: Also ich bin dann wirklich fast zusammengebrochen.

00:26:36: Es geht massiv auf den Kreisler, es geht auch auf die Haut und du holst dir den bösen Wolf.

00:26:39: also das war wirklich wirklich schlimm.

00:26:42: Und das dritte war halt das Gelände.

00:26:44: Japan ist extrem steil.

00:26:46: Das heißt dort kletterst du und kriegst du eigentlich mehr als du vorankommst Sondern am Anfang.

00:26:52: es war wirklich ätzend.

00:26:53: ich hatte keinen Spaß.

00:26:54: Ich habe dann am Anfang sogar eine Tour abgebrochen weil's mir zu gefährlich wurde.

00:26:59: So und erst als ich dann langsam meine Strategie angepasst habe, hat es dann geklappt.

00:27:05: Also was heißt Strategie?

00:27:06: Ich hab zum Beispiel gemerkt, ich kann nachts im Zelt nicht regenerieren!

00:27:11: Es ist ja auch nachts so schwül!

00:27:14: Und du musst das Zähl zulassen wegen Blut, Egel, Insekten und sonst irgendwas.

00:27:18: Das heißt ich bin dann für meine Verhältnisse sehr viel häufiger ins Hotel gegangen.

00:27:22: also ich bin fast ab einem Drittel der Zeit im Hotel verbracht.

00:27:25: Bin dann auch sehr viele häufige Essen gegangen weil mir klar wurde... Also was sollst Du in Japan wann er mit über die Tütensuppen ist?

00:27:32: Die Du auch in Deutschland kriegen kannst?

00:27:33: wenn dann musst Du das was es dort gibt genießen So, und hab dann auch mal ein Tagespen-Summe runter reduziert von thirty-fünf Kilometer.

00:27:41: Was ich sonst laufe auf... Also habt ihr nur noch mit zwanzig, fünfzwanzig geplant?

00:27:45: Und dann wurde es plötzlich in Japan total toll!

00:27:48: Schön!

00:27:48: Da habe ich dann gemerkt okay du musst halt diese Strategie total auf das Land anpassen.

00:27:56: Dann wird's auch irgendwie nett.

00:27:57: Dann gings sehr gut.

00:27:58: Und hast du auch kurioset Dinge erlebt wo du vielleicht selber überrascht

00:28:03: warst?

00:28:05: Jede Menge.

00:28:05: Also in Japan oder überhaupt in Asien wird aus ganz anderen Gründen gewandert, also du siehst eigentlich unter der Woche überhaupt keine Wanderer weil beiden Ländern, also Japan und Südkorea haben die Leute gerade mal durchschnittlich fünfzehn Tage Urlaub, die ja meistens für Krankheit drauf geht, weil es gibt den keinen der beiden Länder Lohnfortzahlern im Krankheitsfall So, das heißt und obwohl die so wenig Urlaub haben lassen sie die Hälfte in der Regel noch verfallen aufgrund der hohen Arbeitsmoral.

00:28:38: Das heißt es gibt jetzt nicht was bei uns typisch ist dass man also auch Leute die jetzt nicht Profiwanderin sind wie ich die dann sagen okay ich mache mal vierzehn Tage Wanderurlaub.

00:28:46: Es gibt's dort nicht!

00:28:48: Du hast also auf diesen Wanderwegen entweder sehr viel ältere Herrschaften die dann endlich wieder wandern können Oder du hast Leute, also junge Menschen.

00:28:57: Also quasi zwischen Jobs.

00:29:00: oder du hast City Trails die habe ich auch kennen und lieben gelernt in Asien wo die Leute am Wochenende gehen.

00:29:06: da hast du dann teilweise wenn sie gerade auch gut mit öffentlichen Verkehrsmittel erreicht sind Da ist es dann brechenvoll.

00:29:15: Jetzt ist es ja so, dass du gucken musst.

00:29:18: Also alles musst du tragen was du dabei haben

00:29:21: willst

00:29:22: und ich habe gelesen dein sozusagen das Basisgewicht des Gepäcks ist maximal fünf Kilo.

00:29:29: Ich kenne das jetzt vom Packen.

00:29:31: wenn man in Urlaub fliegt und dann vorher sich genau überlegen muss was fast noch rein bevor der Koffer zu schwer wird wie schaffst du das?

00:29:40: So wenig Gewicht hinzubekommen?

00:29:43: Also eigentlich ist es ganz einfach.

00:29:46: Eigentlich!

00:29:48: Und zwar man stellt sich beim Packen, also man guckt jeden einzelnen Ausrüstungsgegenstand an und stellt sich dann die einzig entscheidende wirklich alleinige Frage und die lautet gibt es ohne dieses Ding unterwegs ein lebensbedrohliches Problem?

00:30:04: Laute die Antwort nein, bleibt dieses Ding zu Hause.

00:30:07: Und das für zu kuriosen Sachen, ich nehme es gleich vorweg musst du dich gar nicht fragen trauen.

00:30:12: Das führt dazu dass ich zum Beispiel ohne Unterwäsche wandere weil Lea gibt es ohne eine Unterhose unterwegs ein lebensbedrohliches Problem Siehst du?

00:30:21: Bleibt zuhause außer im Winter da ist es bisschen kalt und so.

00:30:26: wenn du das so konsequent also das ist einfach brutale Konsequenz dann geht das auch mit dem Gewicht runter.

00:30:33: Aber die einfache, also um mit der innere Lösung zu gehen.

00:30:36: Wie macht man das?

00:30:37: Das sind vier Schritte.

00:30:38: Der erste Schritt ist mein Verwiegt seine komplette Ausrüstung und zwar bis aufs Gramm genau.

00:30:42: Also jeden ausrüstungsgegenstand Einzeltrete in eine Excel-Tabelle ein und daran wird dann eben so lange rum, ob damit das Zielgewicht rauskommt.

00:30:50: Das ist Schritt eins.

00:30:52: Schritt zwei der wichtigste Schritt weglassen, also man guckt sich das eben an.

00:30:57: Gibt's Lebensbedürfsprobleme?

00:30:58: Ja, nein!

00:31:00: Bei Nein bleibt es zu Hause, ansonsten kommt es mit.

00:31:03: Dann Punkt drei abschneiden.

00:31:07: Also ich sage ganz plagativ weil der Hersteller jetzt fünf Schnellen und drei Riemen meinen Rucksack genäht hat heißt dass er nicht da sich die brauche.

00:31:13: Also her mit der Schere und weg damit.

00:31:15: Ich bin der Typ, ich trenn mir auch die Etiketten aus der Kleidung und säg mir die Zahnbürste ab.

00:31:20: Okay, weil es sich sonst summiert.

00:31:22: Genau!

00:31:24: Und Schritt vier der letzte Schritt ist die gute Nachricht.

00:31:28: erst wenn du damit noch nicht bei den fünf Kilo angelangt bist musst Du Geld in die Hand nehmen und deine wahrscheinlich konventionelle Ausrüstung mit spezieller Ultraleichtausrüstungen also mit besonderen Materialien tauschen Also zum Beispiel Dein normalen Stahltopf mit dem Topf aus Aluminium oder aus Titanen.

00:31:49: Dann erst wird es teuer, aber man kommt schon sehr weit mit Schritt eins bis drei.

00:31:53: Und hast du schon von Anfang an das gut hinbekommen?

00:31:56: Oder war so ganz am Anfang dass du dachtest okay also das werde ich beim nächsten mal auch weglassen.

00:32:01: und das auch.

00:32:02: Nein, ich hatte das große Glück.

00:32:04: Ich habe ja einen Business-Hintergrund.

00:32:06: Ich war früher als Managerin tätig.

00:32:08: Ich hab immer Businesspläne für meine Firmen schreiben müssen und halt die Geschäftsfarbe machen.

00:32:14: Das heißt, ich bin großer Excel-Fan!

00:32:16: Und ich bin mal eine erste Wanderung angegangen wie ein Businessprojekt.

00:32:19: Also dann habe sehr viel recherchiert ist mir sehr schnell klar geworden der entscheidende Faktor ist eben ein möglichst niedriges Rucksackgewicht Und dann habe ich von vornherein also alles darauf optimiert.

00:32:32: Und tatsächlich, ich meine, ich habe jetzt andere machen... Ich bin ja vor zwanzig Jahren losgenommen und da gibt es den Rucksack, den ich damals gekauft habe, da gibt's heute gar nicht mehr.

00:32:40: Aber vom Prinzip her war ich damals schon mit fünf Kilo unterwegs und habe das eigentlich nie groß geändert, außer dass halt die einzelnen Stücke getauscht worden sind.

00:32:47: Mein Topf zum Beispiel, mein Kochtopf Titanen, Nullkomma neun Liter der ist seit zwei Tausend vier bei jeder Wanderung dabei.

00:32:57: Der hat schon viel gesehen und erlebt.

00:32:58: Ja, tatsächlich viel gesehen!

00:33:01: Jetzt sind ja die Tage

00:33:02: lang...

00:33:03: ...und man hat sehr viel Zeit zum Nachdenken.

00:33:08: Ist es auch so, dass du denkst, ist es manchmal zu viel Zeit?

00:33:13: Oder ist das dann mehr abends im Zelt als jetzt unter Tags?

00:33:19: Also du musst dir da so vorstellen, dass Du gehst ja total zurück auf Deine Basics also auf die Grundbedürfnisse.

00:33:28: Das heißt, die meisten der Gedanken, neunzig Prozent drehen sich sowieso ums Essen und darüber kannst du wirklich stundenlang nachdenken.

00:33:38: Und das zweite ist es löst auch in meinen Shows immer Entsetzen aus wenn ich das erzähle.

00:33:43: Ich höre unterwegs tatsächlich beim Laufen mindestens pro Tag vier bis fünf Stunden Podcast zu ein Hörbücher Und nein, ich habe dann trotzdem immer noch zwanzig Stunden Zeit um den röhrenden Hirsch zu lauschen.

00:33:58: Also es ist Wandern wird total romantisiert!

00:34:00: Es ist ja quasi mein Job.

00:34:02: so wie an die meisten zur Arbeit gehen und jeden Tag auf einem Berufstuhl sitzen wandere ich jeden Tag dreißig bis fünfdreißig Kilometer und da erwartet man ja auch nicht.

00:34:11: also wie bei dem Job das jeder tag immer toll ist Und um ein bisschen für Dialangewelle gegenzusteuern, habe ich mein Unterhaltungsprogramm oder ich telefoniere auch sehr viel.

00:34:21: Gerade in Europa wo ich ja EU Roaming hab – das bin ich ja großer Fan von!

00:34:25: Kann ich dann unterwegs und telefonier' ich auch gerne mit Freunden dann.

00:34:30: Du beschreibst dich selbstironisch als eher unsportlich?

00:34:34: Mit Platt Füßen und X Beinen?

00:34:36: Du

00:34:36: hast die fünf Kilo Übergewicht vergessen.

00:34:41: Und jetzt würden aber viele auch wahrscheinlich denken langstricken wandern, da bin ich nicht sportlich genug dafür.

00:34:48: Was würdest du den Menschen sagen?

00:34:50: Also erst mal kommt zu einer meiner Shows weil genau das ist eine Botschaft die ich mitgeben möchte.

00:34:56: also ich bin ja tatsächlich also mit guten wissen auf die meist gönnende frau der welt.

00:35:00: das hätte ich normalerweise gar nicht so in den vordergrund geschoben.

00:35:04: also weil es kommt mir nicht auf rekorde drauf an.

00:35:07: Ich habe mich dann aber tatsächlich bewusst entschieden, das auch offensiv vor mir herzutragen.

00:35:13: Aber wirklich in Kombination mit meinem Aussehen!

00:35:16: Weil ich tatsächlich habe Plattfüße, ich hab X-Ball, ich habe fünf bis zehn Kilo Übergewicht... Ich bin jetzt achtundfünfzig.

00:35:21: Ich sehe jetzt wirklich nicht aus wie der athletische Extremsportler sondern wirklich wie typgemütliche Hausfrau.

00:35:27: Das ist mir auch wichtig dass den Menschen mitzugeben und deswegen bin ich auch so beliebt oder finden mich die Leute so toll?

00:35:36: weil ich bin eine von ihnen?

00:35:38: Also ich bin jetzt eben nicht weder optisch noch inhaltlich so die Influencerin Ende zwanzig mit der straffen Bikini Figur, sondern ich bin wirklich eine ganz normale Frau Ende fünfzig.

00:35:50: Und trotzdem kann man das tun und da können sich die ganzen Influenzer halt ihre tollen Sinssprüche sparen weil ich bin das lebende Beispiel dass man eben

00:35:59: nicht

00:35:59: atletisch und sportlich sein muss.

00:36:02: Bekommst du da auch ganz viele Rückmeldungen über Social Media eben von Menschen, die dir dann schreiben?

00:36:07: Ich hab jetzt auch angefangen und bin total happy dass das jetzt klappt.

00:36:12: Es vergeht keine Woche.

00:36:13: also auch bei den Shows kommen sie ganz oft an und es ist der Standard und es freut mich jedes mal wieder Frau Dörfer, wegen Ihnen oder Kristine?

00:36:21: Wegen dir habe ich zum ersten Mal das und das getan.

00:36:24: Und bei Frauen kommt nochmals weiteres hinzu.

00:36:26: Das ist mir schon gleich.

00:36:27: bei meiner allerersten Lesetour da habe ich noch irgendwie ein Buchhandel- und Bibliotheken saß ich da.

00:36:32: Ich habe da bei Büchersignin gerade eine Dame an.

00:36:36: Ja!

00:36:36: Wegen Dir fahre ich jetzt mit dem Fahrrad nach Hause, sage ich sehr schön, was habe ich damit zu tun?

00:36:42: Sie muss durch den Wald fahren und sie hatte früher total Angst Und erst durch mich hat sie halt verstanden oder klar geworden, hey im Wald versteckt sich niemand.

00:36:50: Also da hast du in jeder deutschen Großstadt ein viel größeres Risiko, dass dir was passiert.

00:36:54: Bei Frauen kommt jetzt nicht nur dazu dieser sportliche Aspekt sondern vor allen Dingen eigentlich viel mehr diese Angst.

00:37:01: so ich bin alleine es könnte mich jemand überfallen also böse Männer wilde Tiere oder sonst was.

00:37:07: und das ist tatsächlich meine Botschaft.

00:37:09: Das war schon jetzt in meiner aktuellen Show, weil ich alle so nicht genervt habe.

00:37:13: Weil es kam immer wieder... Ich hab Angst was ist mit Wildschwein und hinterher.

00:37:18: In meiner aktuelle Show gehen wir im zweiten Teil wirklich

00:37:21: alle

00:37:21: mögliche Probleme durch von Mann bis Wildschwei.

00:37:25: Alles was draußen irgendwie gefährlich werden könnte.

00:37:28: Und ich versuche den Zuschauern wirklich logisch zu erklären warum das in Realität in der Regel kein Problem ist.

00:37:37: Und glaubst du, dann haben die meisten auch ein bisschen sozusagen ein falsches Bild vom Langstrecken wandern?

00:37:44: Weil es ist ja eigentlich total schade wenn viele es vielleicht gar nicht erst anfangen weil sie denken da muss ich jetzt schon Die haben dann so ein Bild, dass das eben so ein ganz sportlicher Typ ist.

00:37:53: Der das machen kann und sie denken, das schaffe ich niemals!

00:37:57: Und es stimmt ja dann gar nicht.

00:37:59: Das ist tatsächlich meine Botschaft was auch in all meinen Büchern seit Ich bücherschein vermitteln möchte.

00:38:05: also ich bin die Expertin im Zerstören von Illusionen Es war ja am allerliebsten.

00:38:12: Also ich hatte mal einen Arbeitsziel für den Bucher natürlich kein Verlag genommen.

00:38:17: schöne Landschaft ist mir scheiß egal Ich sage aber plagativ, also leider ist mir wirklich wurscht.

00:38:23: Also ich wandere eher mit dem Deviesenkurs und versuche auch egal wie ich kommuniziere auf Bücherschuhe zu sagen so das ist völlig egal Das ist gar nicht wichtig.

00:38:33: Aber trotzdem die Botschaft macht Wandern glücklich!

00:38:38: Aber ganz anders als ihr denkt.

00:38:40: Vielleicht kann man es auf den Punkt runterbrechen.

00:38:43: Die meisten Menschen haben die Idee beim Wandern ja Ich muss jetzt nur genug Geld in die Hand nehmen und den Verlockungen oder Versprechungen der Autoindustrie folgen, also möglichst in die unberühlte Natur.

00:38:56: Und dann setze ich mich da unter Baum am Abend noch und dann fällt die Weisheit vom Himmel.

00:39:02: Das ist aber letztendlich auch wieder eine passive Konsumhaltung.

00:39:07: Also du kannst das Glück nicht mit einer teuren Gore-Tex-Jacke erkaufen oder mit speziellen Schuhen ... sondern also ja du wirst beim wandern glücklich aber nicht passiv gelohter so durch blut, schweiß und rennen.

00:39:20: Also dadurch dass du halt dich total reduziert und endlich wieder festst wie wenig du eigentlich brauchst in dem das du dich halt jeden tag durchbeißt egal ob jetzt die blutegel über dich herfand oder es wird dir die ganze zeit schlecht ist weil da gibt es selbst vertrauen.

00:39:33: das gibt dieses tolle.

00:39:34: ich hab's jetzt geschafft gefühlt.

00:39:37: So erst mal muss man diese tollen ideale zerstören und dann sagen so ist es Also nicht mit falschen Vorstellungen rein, sondern es ist klar.

00:39:49: Auf einer Langstrengwandung ist nicht das die Frage ob es ein Problem gibt, sondern nur wann wie oft und welche.

00:39:57: Sie machen jetzt nichts falsch wenn sie fünf Tage regnet und es essen schlecht ist und alle schnarchen im Schlafsinn.

00:40:02: Nein, das ist normal.

00:40:03: aber trotzdem kann man glücklich werden und daraus möchte ich die Menschen vorbereiten.

00:40:08: Und wenn man jetzt neu anfangen will, was wäre vielleicht so der hilfreichste Tipp?

00:40:14: Was man bedenken muss.

00:40:15: Also sei es jetzt Finanzen oder Ausrüstung oder Organisation auch... ...was vielleicht als Anfänger unterschätzen würde.

00:40:25: Ich möchte das erstmal praktisch beantworten und dann psychologisch.

00:40:30: Praktisch die zwei Tipps ist das, was eigentlich am Anfang alle falsch machen und einfach auf den Punkt bringen.

00:40:37: Der erste Tipp der entscheidende Faktor für den Erfolg einer Weitwanderung ist ein möglichst niedriges Rucksackgewicht.

00:40:44: Anders ausgedrückt, der große Luxus beim Wandern ist nicht das was du dabei hast sondern dass was du nicht tragen musst und es unterschätzen viele.

00:40:51: also vergisst mit dem Trainieren das ja nice to have, das alles nett lasst dir auch im Auto-Ladnings aufschwatzen.

00:40:56: also wirklich wenn du an irgendwas Energie investierst dann Rucksacks Gewicht maximal fünf Kilo Und wenn du das dann hast, kannst du auch gleich Fehler Nummer zwei eliminieren.

00:41:07: Das machen auch fast alle Anfänger falsch die falsche Schuhe.

00:41:10: Weil in Autoläden wird einem immer noch irgendwelche Wanderstiefeln aufgeschwatzt.

00:41:15: Völlig falsch!

00:41:16: Also ich selbst wandere auch im Hochgebirg also lange ich wandern bin so lange nicht klettere keine Klettersteige mal solange ich wandere ausschließlich leichte Trail-Warning-Schuhe weil das ist der häufigste Abbruchgrund.

00:41:27: die laufen Wanderstiefeln rum angeblich um den Fuß zu schützen, genau das Gegenteil ist der Fall.

00:41:34: Noch Christin so eine Wanderstiefe sofort Blasen ermüdest viel schneller und Das geht aber nur in Kombination mit halt im leichten Gewicht.

00:41:43: also wenn du jetzt dreißig Kilo Rucksack rum schleppst tust dir ein Töhn Schüchchen auch schwer.

00:41:47: Also die beiden Tricks rucksackgewicht reduzieren Und in Trailweining-Schuhen laufen das ist praktisch.

00:41:53: Psychologisch gesehen Ist Eine ganz ernsthafte Frage und zwar die sich nie jemand stellt Nämlich was mache ich, wenn mir das wirklich gefällt?

00:42:04: Das ist ernst gemeint.

00:42:06: Weil wenn man das einmal erlebt hat dieses Wahnsinnsgefühl von Freiheit und Glück draußen, ist man eine gewisse Weise versaut fürs normale Leben.

00:42:14: Ja, stimmt natürlich auch.

00:42:15: Also es sind ja wie zwei Welten die schon ganz unterschiedlich sind.

00:42:20: Also zum Beispiel kriege ich ganz oft die Frage, ob ich wieder arbeiten könnte.

00:42:23: Natürlich könnt ihr wieder arbeiten!

00:42:24: Ich habe sehr gerne gearbeitet früher aber wenn du halt monatelang so reduziert lebst und weißt wie wenig du eigentlich brauchst entfällt Geld oder Statussimbole als Motivation Und das muss einem einfach klar sein.

00:42:37: und des Zweites gerade was sich jetzt jüngeren Menschen mitgeben möchte ist man kriegt diese Sehnsucht nicht mehr weg Und das ist dann halt schwierig, wenn man sagt okay ich möchte jetzt eine Familie gründen heiraten Kinder haben weil dann kannst du halt nicht mehr jedes Jahr irgendwie ein halbes Jahr durch die Welt geschieht laufen aber Du wirst diese Sehnsucht behalten und Ich habe viele Menschen gesehen die das wirklich förmlich zerrissen hat Also weil sie dann halt arbeiten mussten.

00:43:03: familien also nicht musste sie die mögen ja ihre Familie auch.

00:43:06: Aber trotzdem ist es was was dir was du nicht mehr wegbekommst.

00:43:13: auf den Wanderungen begegnest du ja auch anderen Wanderern sozusagen.

00:43:18: Gibt es da so bestimmte Typen, wo man sagt der eine, der besonders spaßam ist oder der selbstbewusste, die eben ganz schnell losläuft und sowas?

00:43:27: Also hast du da ein bisschen so die fünf Typen die man immer trifft?

00:43:33: Also vielleicht sollte man erstmal Spaßes halber also meine Also, Hassziege ist jetzt falsch.

00:43:41: Also es ist einfach ein bisschen mit Schwummermänner unter dreißig.

00:43:47: Typ ich kann vor Kraft nicht laufen.

00:43:50: Die haben's tatsächlich beim Weitwandern am schwersten weil die stehen also unmenommen biologisch gesinn auf der Höhe ihrer Leistungsfähigkeit und die sind das dann halt gewohnt wenn es zu anderen Menschen alles Und vergessen.

00:44:10: dabei, Langstrecken wandern geht es nicht um Kraft.

00:44:13: Es geht nicht um Geschwindigkeit, es geht um Ausdauer oder wie die Amis immer so schön sagen ob du so ein Trail schaffst oder nicht entscheidet sich zu achtzig Prozent im Kopf und nur zu zwanzig Prozent in den Füßen.

00:44:25: Das heißt Männer unter dreißig haben die höchste Abbruchquote auf diesen Trails.

00:44:30: Weil es ist nicht das Problem jeden Tag, dreißig bis fünfdreißig Kilometer zu wandern.

00:44:33: Es ist das Problem, das jeden Tag wiederzutun, egal ob es stürmt oder schneit, egal wie sehr die Füße schmerzen und du kriegst ja auch keine Belohnung dafür!

00:44:41: Also es ist jetzt nicht, dass sich dann alle bewundern oder die Frauen zufliegen.

00:44:45: Oder sonst irgendwas passiert und dann denkt ihr ja das ist irgendwie anstrengend also weniger körperlich für dich aber halt so mental ich krieg keine Belohnen.

00:44:54: also deswegen haben sie tatsächlich die höchste Abbruchquote.

00:44:58: Und die haben auch noch das zweite große Problem Dass die bewusst oder unbewusst extrem kompetitiv sind.

00:45:07: Also, ich bin mal mit einem Mann gewandert.

00:45:13: Der war natürlich viel schneller als ich und irgendwann wich es dazu ist.

00:45:15: Es reicht bei mir dann sucht er doch einen anderen Typ mit dem kannst du die Gegend rennen.

00:45:18: Ich laufe nie mehr mit nem Mann weil das schaukelt sich immer hoch Also gerade Männer unter dreißig.

00:45:25: Keiner würde jetzt sagen, okay ich brauche eine Pause.

00:45:27: Wollen dann so beweisen dass sie jetzt gut mithalten oder vorne weg sind?

00:45:33: Und dann schaukelt sich das Brutteil hoch und deswegen auch die hohe Abbruch-Brute darunter.

00:45:39: also die kann man wirklich erkennen.

00:45:41: Männer unter Dreißig finde ich interessant aber brauche nicht mehr wovon aber auch ich teilweise halt so Phasen habe wo ich sage ok ich will es jetzt wissen also schaffe ich.

00:45:50: jetzt habe ich auch mal gemacht, zum Beispiel jeden Tag fünfzig Kilometer über ein paar Wochen.

00:45:55: Also das kann man schon nachvollziehen.

00:45:57: Das ist jetzt die lustige Kategorisierung.

00:46:00: Eine ernsthafte Kategorisierung ist tatsächlich mit welcher Motivation laufen die Menschen?

00:46:06: Und da kann man die Leute unterteilen in von weg und hinzu Motivations.

00:46:13: Die meisten haben leider eine von Wegmotivationen, also bestes Beispiel H.P.

00:46:19: Kerkelingen mit seinem berühmten Pilgerbuch der... Eine unbefriedigende Lebenssituation, also kann alles möglich sein.

00:46:29: Ihr Partner gestorben, Jobverlust weiß der Teufel was.

00:46:32: Da geht es nicht darum jetzt wo will ich hin sondern eher oh Gott ist alles furchtbar.

00:46:37: ich will jetzt weg.

00:46:38: Aus dem

00:46:39: Leben ausbrechen so ein bisschen?

00:46:40: Genau

00:46:41: und die könnten genauso gut auch eine Blockhütte in La Lasca ziehen oder Patle oder Radeln.

00:46:45: Wenn dann das Problem gelöst ist vor dem man weggelaufen ist, geht man zurück ins normale Leben So, oder halt mein Brich gleich zusammen und es geht gar nichts mehr.

00:46:56: Das ist eine andere Wahl.

00:46:57: Das sind die von Wegwarnung, weil halt eine negative Motivation nicht lange trägt.

00:47:04: Und dann gibt's die Menschen zu denen zähle ich mich mit einer Hin-zu-Motivation also die jetzt nicht sagen alles Scheiße!

00:47:12: Ich will jetzt weg sondern die sagen okay ich will jetzt bewusst das ausprobieren und das ist ne positive Motivations die auch sehr lange hält Und deswegen bin ich jetzt halt auch seit über zwanzig Jahren unterwegs.

00:47:25: Es regt mich sehr zum Wachding an, weil es lässt sich ja auf andere Lebensbereiche übertragen, dass man sich fragt ist meine Motivation gerade der Ausbruch aus der Situation oder eben die positive Motivations hin zu was anderem?

00:47:38: Also nochmal kurz zur Harpe-Kerlinge an dieser Stelle – Ich weiß nicht!

00:47:41: Man hört immer nur die Erfolgsgeschichten, die Leute sind dann auf seinen Spuren da pilgern gegangen.

00:47:48: Ich finde das eine sehr schwierige Herangehensweise, weil es wird quasi so ein Image verbreitet.

00:47:54: Okay ist alles scheiße!

00:47:55: Dann gehst du einfach pilgern und Du wirst dann geläutert was die nicht sehen is dass wenn du jetzt schon ein psychologisches Päckchen mitbringst, durch diese Lebenskrise außer Daraus gehst und dann kommen noch die Probleme der Tour oben drauf.

00:48:10: Also alle schnarchen im Schlag.

00:48:12: Du findest keinen Schlaf!

00:48:13: Es tut dir weh... Das Essen ist schlecht, es regnet eine ganze Woche.

00:48:17: Was du bist eh schon vorbelassen, dann hältst du das nicht aus und brichst zusammen und denkst, oh Gott, es wird nicht mal mehr.

00:48:22: das Pilgen hilft jetzt?

00:48:24: Was bin ich denn für einen

00:48:25: Loser?!

00:48:26: Und deswegen ist es gefährlich.

00:48:28: Also je schwieriger eine Tour wird, desto besser solltest du mit dir selber klarkommen weil du wirst.

00:48:34: auch ich habe psychologische Belastungen.

00:48:37: also ich habe unzählige Male mit Dreckengstöcken auf Bäumen eingeschlagen und hab die Berge angebrüllt.

00:48:43: da liegen die Nerven auch mal blank, ne?

00:48:47: Würdest du sagen mentale Stärke jetzt auch schon heraus nicht eine Voraussetzung ums anzutreten sozusagen.

00:48:55: Es kommt auf an, also die kommen natürlich auch mit dem Wandern bloß man sollte sie halt nicht überschätzt übernehmen.

00:49:01: also wenn es dir schlecht geht und dann wandern zu gehen solltest du schon also nicht den allerschwierigsten Weg wählen weil sonst besteht die quasi so zusammenbringst.

00:49:13: aber prinzipiell gewinnst du di Und es ist auch so ein Erarscher, die den Leuten mitgeben möchte.

00:49:20: So

00:49:21: war's jetzt nicht so einen Wandertage-Wetterbericht?

00:49:23: Es regnet den Ström-Wedderbericht sein und wird den ganzen Tag weiterregnen.

00:49:27: Jetzt hast du zwei Möglichkeiten!

00:49:29: Du kannst jetzt in eine Bussteigte etabüberspringen.

00:49:32: Du kannst aber auch sinnlos quasi da durchlaufen.

00:49:37: Ich bin natürlich Typ II.

00:49:39: Also ich laufe immer Connecting-Futsteps.

00:49:40: Ich lauhe eine Strecke immer durchgängig.

00:49:43: Wer jetzt auf den Bus steigt und die Etappe überspringt, der hat an dem Tag sicherlich eine schönere Zeit als ich.

00:49:49: Aber du beraubst dich dadurch der schönsten Erlebnisse!

00:49:53: Weil das Tolle ist dann... Ich liege abends nach diesem Scheiß-Tag in meinem Zelt Und es ist abends schon wieder alles vergessen und es bleibt zurück mit dieses Gefühl Es war so richtig scheiße, aber da hab ich mich durchgebissen.

00:50:06: Und das ist das, was sich dann aus einer schwierigen Lebensposition eben heraushilft.

00:50:11: Dass du dadurch schrittweise selbst vertrauen und dieses Glücksgefühl aufbaust?

00:50:16: Man hat halt richtig durchgezogen.

00:50:17: Ja, richtig durch gezogen!

00:50:18: Genau.

00:50:20: Wenn jetzt sagen wir mal es kommen ganz viele Sachen zusammen und man überlegt abzubrechen ... Was wär dein Tipp?

00:50:29: Also... oder wie viel Bedenkzeit sollte man sich sozusagen einräumen, also dass man es sich gut überlegt und nicht auf die Schnelle abbricht?

00:50:40: Also die Amis sagen dazu never quit on impulse.

00:50:44: Also nie aus dem Impuls darauf abgeben.

00:50:46: deswegen wenn ich Leute coache dann nehme ich mir das Versprechen ab.

00:50:50: Also Leute wenn's euch jetzt so richtig schlecht gönne abbrechen wollt.

00:50:54: Eines tun also eines versprechen also runter vom Trail Ab in die nächste Stadt und ganz wichtig nicht zu Hause bei Mama, Papa, Mausi, Hasi anrufen.

00:51:04: Denn was werden denn die Liebsten zuhause sagen?

00:51:08: Schatz, tut ihr das doch nicht an?

00:51:10: Kommt zurück!

00:51:11: Und dann ist es zu spät.

00:51:12: Also nicht anrufen.

00:51:14: Stattdessen in ein nettes Hotel geht... also nicht die Pilgeherberge mit drei Hundert Betten, sondern nettes Hotel, Duschen, Wäschewaschen, nett Essen gehen, also nicht in den Dönern bis nebenan, sondern wirklich mal was nettes.

00:51:28: Was Gutes.

00:51:29: Nicht nachdenken.

00:51:30: Wirklich nie nachdenk.

00:51:31: Nicht anrufend erstmal schlafen Nächster Morgen immer noch nie nachdenken.

00:51:36: erstmal all you can eat breakfast buffet.

00:51:40: Und dann kann man mal so langsam nachdenkt.

00:51:43: was möchte ich eigentlich jetzt weitermachen?

00:51:45: und der regel ist dann schon das schlimmste vorbei weil dieses alles scheiße Ich will nach Hause ist in der regler eine punktuelle körperliche und vor allen Dingen mentale überlastung und da hilft es einfach Kurzmal erholungsprogramm kurz raus und schon geht's dann entspannt wieder weiter.

00:52:03: Du hast vorhin schon so erwähnt, dass manche Menschen jetzt denken würden, man hätte Angst vor bestimmten Situationen oder diese Gefahren sozusagen ein begegnen könnten.

00:52:13: Wo du ja sagst eine reale Gefahr ist es gar nicht?

00:52:17: Bist du schon immer so ein Grundoptimistischer Mensch gewesen das schon alles irgendwie gut wird und so?

00:52:25: Nein ich war schon immer ein statistisch getriebener Mensch.

00:52:32: Also erstens haben wir das Problem, dass wir so von unseren Wurzeln und Vorfahren quasi von dieser Lebensweise entwöhnt sind.

00:52:40: Dass wir Gefahren gar nicht mehr richtig einschätzen können.

00:52:43: Viele Menschen haben schon regelrecht Angst vor der Natur.

00:52:45: dabei hat die war ja Jahrtausende lang oder wirklich?

00:52:50: das ja unsere Mutter Natur sagt man dann nicht umsonst ist.

00:52:55: sie können es falsch einschätzen Und was man halt nicht kennt, wird die Gefahr überschätzt.

00:53:00: Also ich sage mal jetzt ein plakatives Beispiel.

00:53:03: also es gab vor ein paar Jahren einen wirklich sehr bedauerlichen Zwischenfall in den italienischen Alpen.

00:53:10: das ist ein Jogger vom Bären gefressen worden und damals würde ich da ständig gefragt ob ich jetzt keine Angst beim Zelten dort hätte.

00:53:18: Ich verstehe es nicht, also guckt euch doch mal an!

00:53:20: In den letzten fünfzig Jahren ist ein Mensch in den gesamten Alpen durch einen Beerenangriff ums Leben gekommen.

00:53:26: In dieser Zeit sind Zehntausende Menschen an Verkehrsunfällen gestorben.

00:53:32: So jetzt befinden sich natürlich mehr Autos, mehr Leute im Verkehr als jetzt an den Bergen.

00:53:36: aber selbst wenn du das relativieren würdest ist die statistische Wahrscheinlichkeit einer Beerenattacke zum Opfer zu fallen deutlich geringer als auf dem Weg zum Wanderpark platzend Verkehrsunfall zu haben.

00:53:48: Beides ist möglich, auch natürlich wird es nicht wegräßen.

00:53:50: Es gibt Gefahren und du kannst vom Bärenklapperschlange sonst wie gebissen werden.

00:53:55: Natürlich ist es da!

00:53:56: Du solltest auch davor bauen aber es ist unrealistisch.

00:54:01: Kann man sich immer noch mal in Erinnerung rufen ob das sozusagen Ja, so eine gefühlte Angst ist oder wie unwahrscheinlich es vielleicht auch ist das genau das Eintritt.

00:54:12: Einfach mal die Zahlen anschauen also die Statistik anschauen.

00:54:15: Wie oft werden Leute vom Blitz tödlich getroffen?

00:54:18: Wie oft werde von Bären gefressen?

00:54:20: ja das gibt es alles aber Es ist extrem unwahrscheinig.

00:54:23: du hast wahrscheinlich keine Probleme zur Arbeit zu fahren.

00:54:27: in ein Auto zu steigen würde nicht über nachdenken ist aber viel gefährlicher als wandern in Alpen

00:54:32: Stimmt.

00:54:33: Jetzt bist du im Jahr viel unterwegs und dann schreibst du eben auch die Bücher bis auf Tour usw.

00:54:41: Und hast aber in Marzahn, in Berlin sozusagen deine Plattenbau-Wohnung?

00:54:46: Ist das so dein Zufluchtsort wenn du nicht in der Wildnis

00:54:50: bist?

00:54:51: Es ist quasi mein Basislager.

00:54:53: also ich bin ja seit über zwanzig Jahren Vollzeitwanderin Und am Anfang war mir halt klar, ich wusste nicht so wie es weitergeht.

00:55:05: Ich muss die Fixkosten senken.

00:55:06: Das heißt, ich habe also meine Wohnung gekündigt und war technisch gesehen viele Jahre obdachlos.

00:55:12: D.h.,

00:55:12: ich war die Hälfte vom Jahr wandern oder drei Viertel vom Jahr, war dann halt kurz in Deutschland erst bei Freunden auf dem Sofa und habt ihr dann irgendwie immer eine Wohnung gesucht um die Fix-Kosten gering zu halten?

00:55:23: Und irgendwann... Also ah!

00:55:25: Ich musste auch die Sachen einladen.

00:55:27: Ich hatte ja noch restliche Ausrüstung und sowas.

00:55:29: Das wurde auch immer teurer und irgendwann habe ich gemerkt, ich will jetzt mit Anfang Fünfzig keine Putzpläne mehr diskutieren.

00:55:36: Also ich lande dann immer in irgendwelchen WGs oder zur Untermiete.

00:55:38: Da hat es mich auch mal ganz übler wisch.

00:55:40: Da stand ich schon mit dem gepackten Rucksack da hatte dann irgendwie gesundheitliche Probleme musste notoperiert werden.

00:55:48: also so ehrlich blind haben.

00:55:51: Und dachte, da hab' ich Glück gehabt.

00:55:52: damals hätte die Wohnungen unter zu Untermitteln noch nicht gekündigt.

00:55:56: Da bin ich sehr ins Nachdenken gekommen und habe mittlerweile die für mich optimale Lösung gefunden.

00:56:02: Ich wohne ganz reduziert, also ich kenne niemanden in meinem Bekanntenkreis der mit Achtundfünfzig noch in einer mickrigen Plattenbauwohnung für dreihundert Euro warm Miete lebt.

00:56:11: Also das ist so klein, ich hätte die Wahl zwischen Kühlschrank und Waschmaschinen haben mich für kühlschranken entschieden.

00:56:16: Mir passt da nicht rein aber für mich ist es optimal weil bei diesem Preis kann ich die mittlerweile einfach durchfinanzieren.

00:56:23: das heißt Ich kann wenn's mir wie schlecht geht wenn ich gesundheitliche Probleme sonst was Kann ich einfach zurück nach Deutschland.

00:56:30: Und im Verhältnis zu meinem Zelt, in dem ich sonst lebe ist der plattenbar ausgesprochen komfortabel.

00:56:35: Ich habe ja warmes Wasser und eine Dusche.

00:56:38: Also ich kann mich prima damit arrangieren.

00:56:40: Ich glaube keiner von meinen Freunden würde dort wohnen wollen.

00:56:43: Ich hingegen finde es super!

00:56:46: Du warst erfolgreiche Managerin und hast das verkörpert was für viele vielleicht Erfolg schlechthin ist wie du es beschrieben hast mit Statussymbolen usw.. War dein Leben damals und welche Ziele hattest du damals?

00:57:03: Also erstmal danke für die Frage, weil mir wird oft also Menschen projizieren ja ihre Vorstellungen vom Wandern oder ihre Wünsche auf mich.

00:57:14: Und bei mir wird immer angenommen dass ich mich sass mal überspitzt angeekelt vom Kapitalismus ausgebrannt von dem harten Job, mich also quasi der nach Mutter Natur zugewertet habe – und nichts ist falscher als das!

00:57:29: Mir hat das Arbeiten immer wahnsinnig viel Spaß gemacht.

00:57:32: Ich war extrem leistungsreuthet, extrem karriereorientiert.

00:57:35: Ich habe mich auch bewusst für Unternehmenssanierung entschieden.

00:57:39: Es ist ein knallhatter Job wo du jeden Tag zwölf Stunden da arbeitest und dir hängt auch sehr viel weil wenn du jetzt nicht performst dann geht die ganze Firma in Konkurs.

00:57:49: So und ich fand das eine wahnsinnig tolle Zeit.

00:57:52: Ich möchte die nicht missen, ich habe wahnsinnigt viel gelernt.

00:57:55: Ich fand auch diesen Stress nicht schlimm.

00:57:57: es war wirklich toll.

00:58:00: Meine Ziele waren im Prinzip eigentlich dasselbe wie heute.

00:58:03: ich bin ein intensitätsgetriebener Mensch.

00:58:07: Also diese Harmonie und Sicherheit was nach was die meisten Menschen treben ist überhaupt nicht so meins Meistens, also ich freue mich wenn es irgendwie rund geht.

00:58:16: Wenn ich was lernen kann und das war in der Unternehmen halt immer der Fall.

00:58:22: Mir ging's weniger um Geld.

00:58:24: Das war eher ein angenehmer Nebeneffekt, sondern ist mir auch erhalten geblieben, um die intellektuelle Herausforderung.

00:58:33: Also egal, was sich in meinem Leben angefangen hat... Ich mache das immer so lange Bis ich für mich feststelle, ich komme jetzt nicht mehr weiter.

00:58:41: Ich will

00:58:42: nichts Neues mehr, mein Lacken

00:58:45: ist so... Es macht mir Spaß!

00:58:46: Ich kann mich also in allem festbeißen.

00:58:50: Egal wie absurd das jetzt irgendwie ist, weil ich kann dann alles abgewinnen und deswegen war es eine tolle Zeit mit dem.

00:58:57: Es ging mir nicht darum, Geld anzusammeln sondern wirklich zu lernen, mich selber zu beweisen.

00:59:03: Und wie kam's dann?

00:59:06: dich dann fürs Langstreckenwandern als Vollzeit ja auch entschieden hast.

00:59:11: Wie kam dieser Wandel?

00:59:12: Es war mal wirklich so kurz Fassung, das ist also wie bin ich dazu gekommen.

00:59:17: Ich, jung dynamische Managerin hatte so ein Juppi-Urlaub in USA wo ich auf die ersten Langstreckwanderer gestoßen bin.

00:59:25: Ich sofort angefixt von denen aber halt Mitte dreißig Karrierejob hätte.

00:59:30: von mir aus muss ich ganz ehrlich zugeben nie gekündigt.

00:59:35: So, so ehrlich muss man sein.

00:59:36: Aber das Schicksal oder der liebe Gott wollte hat es besser, hat's gut wie mir gemeint auch wenn er erst mal so nicht.

00:59:42: außer ich bin erstmal in hohem Bogen aus meinem Job geflogen.

00:59:45: Rückblickend normal in der Unternehmenssanierung wenn dein Job erledigt ist musst du gehen und Ich saß also noch weinend zu Hause habe mich wirklich sehr mitgenommen muss ich ganz ehrlich sagen.

00:59:56: Zweiter Schicksalschlag kam gleich hinterher, ein guter Bekannter oder guter Freund von mir.

01:00:01: Etwas älter als ich hatte in der Jungen Jubi hat also Schlaganverletten den überlebt aber auf dem geistigen Niveau eines Dreijährigen mit irreparablen Hirnschäden.

01:00:13: Ich war ja arbeitslos, ich hatte viel Zeit, hab den öfters besucht und da ist mir halt klar geworden okay Das Wichtigste im Leben ist nicht etwa Geld, sondern Lebenszeit.

01:00:22: Weil anders als Geld kannst du Lebenszeit wie der Planen noch

01:00:27: vermehren.".

01:00:27: Und dann habe ich gedacht okay jetzt gib ihn jetzt hast du die Chance und du bist eh gerade.

01:00:32: aber nur jetzt testest das mal mit dem Wandern.

01:00:35: ja und restes Geschichte.

01:00:37: Ich hab da zwar nochmal zweieinhalb Jahre gearbeitet, habe noch ein bisschen Karriere gemacht und Geld verdient Aber seitdem bin ich dann jetzt quasi Vollzeitwanderer.

01:00:45: Wie haben die Menschen damals auf die Veränderung reagiert?

01:00:49: Also, weil es ist schon eine große Veränderungen gewesen.

01:00:52: Das ist sehr spannend!

01:00:53: Es ist auch etwas was ich jetzt den Hörern mitgeben möchte wenn sie ähnliches planen.

01:00:57: Es war sehr offensichtlich also Leute...wenn ich mit Leuten darüber gesprochen habe Wenn das jetzt Menschen waren, die sich selber im Reinen waren die in einer für Sie befriedigenden Lebenssituation gelebt haben.

01:01:10: Haben die mir alle zugeraten kommen macht das doch ganz erstaunlich Geschäftspartner, ne?

01:01:16: Ich habe ja noch damals Geschäftsführerin als ich zum ersten Mal losgeworden bin.

01:01:19: Ja!

01:01:20: Ich hab eh versucht bei den Termine zu bringen über Einkaufsmanager von so einem großen Konzern.

01:01:25: und plötzlich sage ich so, ich als Geschäftsführend geht es Wander plötzlich hat er plötzlich wollte der mich treffen haben wir ganz wilde Geschichten erzählen.

01:01:32: also da hatte ich erstaunlicherweise auch auch im beruflichen Umfeld sehr viel positives Feedback.

01:01:38: Auf der anderen Seite, wenn das jetzt Menschen sind die mit ihrer eigenen Situation nicht wirklich glücklich sind... Die waren also die Reichsbedingenträger, die immer dann abgeraten haben.

01:01:50: Ganz einfach ist ja auch psychologisch gut erklärbar.

01:01:53: Sie stecken selber quasi in einer blöden Situation und wenn ich jetzt ausbreche und zum Glück finde halte ich Ihnen hier ein Spiegel vor so nach dem Motto Gott es will das könnte ich aber bin ich selber zu feige zu.

01:02:04: deswegen versuche den Menschen mitzugeben okay wenn ihr jetzt negative Ratschläge hätt ihr am Bekanntenkreis überlegt, vorher.

01:02:12: aus welcher Motivation kommt das heraus?

01:02:14: Ist es jetzt wirklich Sorge um euch oder mehr.

01:02:17: so wenn ich nicht glücklich bin dann sollst du das auch nicht werden.

01:02:22: Du bist aufgewachsen in Vorcheim in Oberfranken und mit achtzehnt nach Berlin.

01:02:28: was verbindest du denn bis heute mit der fränkischen Heimat?

01:02:31: vermisst du auch die Fränkische als Wanderort?

01:02:35: Das ist nicht so, aber ich bin... also geflüchtet hört sich jetzt falsch an.

01:02:42: Ich war ja, man kann sich das vorstellen, ich war Mitte der Achtziger, achtzehn und da willst du Party machen, da willst Du Nachtleben genießen.

01:02:49: Und es war in der Region Erlangen-Nürnberg eher unterbelichtet So und ich habe hier angefangen zu studieren in der Uni Bammerk.

01:03:00: Und jetzt kommt eine lustige Geschichte, also warum ich überhaupt nach Berlin gekommen bin.

01:03:04: Vielleicht hört dieser Mensch um den Sitz geht es mal und erinnert sich noch.

01:03:08: Also ich hatte in den Diskurs immer einen Anmarsprase zwei.

01:03:11: Je nachdem ob derjenige Brillenträger war oder nicht.

01:03:14: War er Brillenträger?

01:03:16: Habe ich mir gefragt so tolle Brille wo hast du denn her?

01:03:18: weil ich bin extrem kurz habe über eine Brille.

01:03:20: Hatte schon ein gemeinsames positives Thema So, und ich war eines abends in Erlangen an der Disco.

01:03:26: Und es war kein Brillenträg!

01:03:27: Ich kam also anmach Spruch Nummer zwei zum Zuge.

01:03:31: Der lautet, studierst du nicht mit mir Anglistik an der Uni Bamberg?

01:03:36: So, egal ob ich ihn jetzt kannte oder nicht.

01:03:38: Dann sagte der Nein!

01:03:39: Also der Nichtbrillenträger.

01:03:40: Ich studiere Gesellschafts- und Wirtschaftskommunikation in Berlin.

01:03:45: Mir ist dann auch nichts passiert.

01:03:46: Ich so, aha was ist denn das für ein Studiengang?

01:03:48: Und dann kam der Wings... Das geht es nur in Berlin, brauchst du einen guten Demos Klausus.

01:03:54: Und da hat sich superhört sich spannend an.

01:03:55: Das geht nur in Berliner.

01:03:56: habe ich die perfekte Ausrede um dort hinzuziehen zu können.

01:04:00: Habe ich beworben im Studienplatz bekommen, eine restliche Geschichte.

01:04:03: also wenn dieser junge Mann damals eine Brille getragen hätte, wäre mein Leben anders verlaufen.

01:04:08: Ja stimmt!

01:04:10: Und wir sind gespannt ob er sich meldet oder was hört.

01:04:12: und dann sagt ich war es genau.

01:04:18: Jetzt hast du eben diesen Wandel ja vollzogen.

01:04:21: sozusagen kennst diese Welten alle?

01:04:23: Und scheinst jetzt mit dem Langstricken wandern auch so ein bisschen deine Bestimmung gefunden zu haben.

01:04:29: welche Lebensfragen treiben dich denn noch um?

01:04:35: Ich sage Berufung, Wandern ist mein Job.

01:04:39: Was jetzt weniger bei mir mit Geld zu tun hat, sondern das ist mein Normalzustand tatsächlich.

01:04:48: Was mich umtreibt im Moment ist seit Jahren eigentlich schon zwei gute Freunde von mir sind im Hospiz verstorben.

01:05:03: Ich habe die dort mehrfach besucht, ich glaube sehr regelmäßig besucht.

01:05:07: Ich glaube dass diese Besuche wahrscheinlich sogar mir mehr gebracht haben als ihnen.

01:05:14: Das war auch sehr spannend.

01:05:14: hat mich eine Followerin angemeldet Die Arbeit im Hospiz.

01:05:18: ob ich dort nicht einen kleinen Auftritt machen würde?

01:05:21: Habe ich auch gemacht weil für mich der Tod die letzte lange Reise ist und Reiseverbereitung ist ja so mein Thema.

01:05:31: Und seit Jahren, das klappt immer aus seitlichen Gründen nicht, möchte ich eine Ausbildung zur Hospiz- oder Sterbebegleiterin machen.

01:05:40: Also als eine Reise sehe ich ins unbekannte Vorbereitung und das treibt mich um.

01:05:49: Das Zweite ist dann auch, dass ich durch das Wandern wieder ein sehr gläubiger Mensch geworden bin.

01:05:56: Ich war ja auf Klosterschutz zweiter, aber meine ersten Lehrerin waren Klosterschwestern Und da musste man mal aufstehen vom Unterricht und beten.

01:06:04: Habe ich total abgelehnt, hatte so eine sehr strenge atheistische Phase... ...und bin halt durchs Wandern, weil ich so glücklich Herr Mensch geworden bin, so ein dankbarer Mensch.

01:06:14: Ich liege da jeden Abend in meinem Zelt und denke mir Danke, danke für dieses tolle Leben!

01:06:17: Aber bei wem bedankt man sich?

01:06:19: Also in meinem Fall beim lieben Gott.

01:06:21: Das sind auch Themen also Glaube Und Tod sind so Themen, die mich im Moment sehr umtreiben.

01:06:27: Ich war letztes Jahr zum Beispiel auch mehrere Monate Pilgern, um dem aus ein bisschen hinterherzugehen.

01:06:33: Das heißt vielleicht kommt dann ein Buch was auch das so ein bisschen alles vereint als nächstes?

01:06:38: Schau mal ich bin jetzt froh dass ich gerade eines zu Ende geschrieben habe.

01:06:41: Ich bin jetzt bei Buch Nummer fünf.

01:06:43: Ich hab über Asien geschrieben und das war aber auch eine... Um kurz einen Einblick zu geben wo ich viel darüber nachgedacht haben Es gibt einen Trail im Buch, der hat mich auch sehr bewegt.

01:06:57: Ich war ein Japan-Wandern und ich dachte mir schon, ich weiß jetzt wie es mit dem Wander geht und warum Leute wandern?

01:07:01: Und da war ich auf einem Trail unterwegs, der mich emotional wirklich extrem mitgenommen hat.

01:07:06: Das ist der Michinoko-Kosttrailer verläuft an der von dem Tsunami... ...zwo-tausend elf zerstörten Küste.

01:07:14: Und erläust du halt die ganze Zeit über Tsunamige Denkstätten, der Tsuname der zwanzigtausenden Menschen des Lebens gekostet.

01:07:22: Eine Viertelmillion wurde Obdach los und ich wurde halt ständig damit konfrontiert.

01:07:27: Und das war ja schon ein Handy-Zeitalter,

01:07:30: d.h.,

01:07:30: du siehst dort jede Menge Handyvideos und immer mit diesem Leid konfrontieren zu werden auch aber diese Resilienz wie die Japaner da quasi wieder rausgekommen sind Das hat mich extrem mitgenommen und das ist auch was wo ich viel darüber nachdenke.

01:07:46: also wirklich dass die Leute von einem Tag wirklich dann auch viele Kinder gestorben sind.

01:07:54: Also einfach mangels Vorbereitung, die war nicht gewarnt durch den Tsunami.

01:07:57: also wo die Endlichkeit des Bewusstseins oder des Designs einem wieder klar wird.

01:08:04: Gibt es noch so ein Ziel?

01:08:06: Oder eine Gegend, wo du eben so sagst das ist so das ultimative Ziel was ich einmal machen will?

01:08:12: Nicht das Ultimative!

01:08:13: Ich habe ne ganze Liste wie ich jetzt irgendwie alles wandern will und Also jetzt nicht das ultimative Ziel, also ich möchte zum Beispiel auch mal nochmal in den Kaukasus.

01:08:24: Da war ich noch nicht... Es gibt diverse Regionen in Asien und es hat mir wirklich sehr viel Spaß gemacht wo ich noch hin will.

01:08:31: Zum Beispiel Wandern Hongkong, Wandern in Singapur.

01:08:34: Auch das ist eine Erkenntnis die ich jetzt in Asen gemacht habe beschreibe ich auch ausführlich im Buch.

01:08:39: Dort sind City Trails total beliebt weil die Leute eben keinen Urlaub haben wo sie wandern gehen können.

01:08:46: Das heißt die müssen quasi um ihre Heimatstadt oder durch diese Metropolregion wandern.

01:08:52: Und ich fand also Städtewanderwege immer blöd, bis ich das in Asien gesehen habe wie perfekt die ausgebaut sind und wo man als ein Land ganz anders kennenlernen kann bin ich total angefickt.

01:09:01: deswegen jetzt im Wandel so Metropole Regionen in Singapur und Hongkong als nächstes.

01:09:07: Dann sind wir sehr gespannt, wo es sich als nächstes so hinverschlägt.

01:09:11: Was ist wird?

01:09:12: Wo vielleicht auch ein neues Buch draus wird!

01:09:15: Wir werden es gespannt verfolgen.

01:09:17: Vielen Dank dass du uns teilhaben lassen an all deinen Erlebnissen und die vielen guten Tipps Und ich bin gespannt wer jetzt vielleicht anfängt mit Langstrecken wandern

01:09:28: Also wer noch ein bisschen Anregung braucht.

01:09:29: Ich habe einen Auftritt in Erlangen am Sechsten Dritten.

01:09:33: Da kann man sich das alles nochmal genauer anhören und wer dann noch nicht losläuft, der ist selber schuld!

01:09:39: Ich sag vielen Dank dass du heute da warst.

01:09:41: danke dir

01:09:42: Danke für die Einladung.

01:09:43: ich gehe jetzt noch mal Nürnberger Bratwisch zu essen.

01:09:48: Mehr von uns gibt's auf Nordbayern.de.